Tech Volvo

Технический раздел => Мои (gross777) рекомендации => Тема начата: gross777 от 20 Марта 2012, 01:33:46

Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 20 Марта 2012, 01:33:46
Вольво (производитель) говорит что антифриз у него (в оригинале) вечный, однако заливать уже слитую жижу обратно не рекомендует. Достаточно странная с технической точки зрения рекомендация. Другие же крупные производители ОЖ устанавливают срок службы около 5 лет. Если же совместить эту информацию, то логично предположить, что уж за 5 то лет в систему точно придется лезть, а значит и замена ОЖ за это время будет произведена, то есть похоже что в данном случае,  речь идет об одном и том же, только употребляются разные слова. pardon
Я рекомендую менять эту жижу по состоянию, ну или если она выглядит еще вполне себе ничего, но 5 лет уже работает, то по сроку.
Название: Антифриз
Отправлено: AlII от 03 Июня 2012, 00:15:20
Ну мы же русские люди))). Чаще всего народ меняет или когда радиатор охлаждения  накрылся или при замене помпы. Смысла заливать при этих процедурах старой жидкости наверное никакого нет. Стоимость 4л концентрата и 4 л дистиллированной воды порядка 1000 рублей их хватает на полную замену.
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 27 Декабря 2013, 13:45:45
Антифриз - это этиленгликоль (полипропиленгликоль), вода, краситель и присадки. Существует три вида антифриза:
G11 зеленый - основа этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок.
G12 красный - основа этиленгликоль и карбоксилатные соединения. Антикоррозийная пленка создается только в местах возникновения коррозии.
G13 желтый или оранжевый - основа полипропиленгликоль. Это экологичный и дорогой продукт.
Наш "вольвоцвет" зелёный (он же синий). Узнал что наш образует защитную плёнку на всей поверхности, которая затрудняет теплообмен между двигателем и ОЖ. И захотел залить красного, с одобрения торговца антифризами на новоуренгойском авторынке, разумеется. Но потом наткнулся на инфу которая гласила следуещее:
- в движки среду с преобладанием алюминия лить зеленый.
- в движки среду с преобладанием латуни или меди лить красный.
Смешивать G11 и G12 нельзя. Ну а если очень хочется, то черпаем из расширительного залитый допустим зеленый антифриз и смешиваем его в стакане со свежекупленным допустим красным антифризом и наблюдаем реакцию спустя 60 минут, если без осадка и расслоения по цветам, то на свой страх льём.
В итоге лью концентрат малоизвестной фирмы для меня Comma  с одобрения Volvo (1286083 issue 002), разумеется "Xstream G48 Antifreeze & Coolant Concentrate" зеленого цвета с разбавлением дистиллированной водой.
Название: Антифриз
Отправлено: V_Vorobiev от 27 Декабря 2013, 14:16:59
- в движки с преобладанием латуни или меди
Вот я знаю только про движки с преобладанием алюминия или чугуния. А, в электрических преобладание меди может быть, но куда там антифриз заливается? ag
Да, наверно, без разницы какой лить G11 G12 G13, лишь бы нормального производителя и не "паленый".
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 27 Декабря 2013, 14:48:41
Вот я знаю только про движки с преобладанием алюминия или чугуния. А, в электрических преобладание меди может быть, но куда там антифриз заливается? ag
Да, наверно, без разницы какой лить G11 G12 G13, лишь бы нормального производителя и не "паленый".
Не так написал, не движки, а радиаторы.
Разница в скорости образования продуктов окисления.
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 27 Декабря 2013, 14:49:34
Yar4i
Вот ты прочитал что то в интернете, а почему ты считаешь что эта инфа должна заслуживать доверия? Тока потому что там пара умных слов добавлена?  ag Если ты хочешь истину найти, то надо читать больше по интересующей тебя теме, а не хвататься за первое попавшееся, тогда наверняка увидишь и противоположные мнения и сможешь сравнить их аргументацию. Цвет антифриза определяется только красителем и ничем больше, а G11 G12 G13 это спецификации которые содержат гораздо больше информации нежели - "крутой и еще круче". Этож надо было додуматься Вольвовский антифриз к дешевкам отнести. scare s171
Вот здесь доступно все расписано и из "первых уст" (производитель антифриза) - http://www.cool-stream.ru/mify/ (http://www.cool-stream.ru/mify/)
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 27 Декабря 2013, 14:59:59
Инфы мало было, читал везде. За G11.. и краситель - это в идеале писал, я понимаю что первоначально ОЖ прозрачная и маркетологи старались подхлестнуть рост продаж.
Кстати да, удивило, что вольвовская G11 в оригинале с завода - вечна. А зелень в банках магазинных на 3 года.

Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 27 Декабря 2013, 20:43:17

Кстати да, удивило, что вольвовская G11 в оригинале с завода - вечна.
С чего ты взял?
И не следует вешать вольксвагеновскую бирку (G11, G12 и т.п.) на что то иное. Логики тут никакой нет просто. Это чей то сленг, причем возникшей не в профессиональной среде. Это не международная спецификация, а чисто вольксвагеновская. pardon
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 30 Января 2014, 12:32:22

Кстати да, удивило, что вольвовская G11 в оригинале с завода - вечна.
С чего ты взял?

Прочитал первые 10 слов первого поста этой темы.
Еще больше удивило, что купил я Comma  "Xstream  G48 Antifreeze & Coolant Concentrate" 1 литр концентрата на Exist. Мороз вдарил под -47*С и концентрат морозился в багажнике 3 недели. Вчера неоткрытая банка концентрата полностью замёрзла (не жижа и не гель, а тупо лёд). В системе - та же картина, но там можно - там 1:1 с дистиллировкой.
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 30 Января 2014, 12:53:29
Паленка значит? spp8
Название: Антифриз
Отправлено: V_Vorobiev от 30 Января 2014, 14:20:21
Паленка значит? spp8
Не факт. У концентрата температура замерзания хуже, чем у раствора.
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 30 Января 2014, 16:10:42
Ну так тут вообще все замерзло. spp8 Или никто не знал, что в данной местности такие морозы могут быть? Я просто не очень понял что именно заложил автор в суть своего поста.
Название: Антифриз
Отправлено: V_Vorobiev от 30 Января 2014, 18:56:29
Ну да, если рассчитывать на максимальный мороз -50'C, то надо было разводить в пропорции 65% концентрат / 35% Н2О. Тогда бы в системе не замерзло.
Название: Антифриз
Отправлено: bysj от 12 Сентября 2014, 15:53:59
Так как этой темой интересовался давно, более 10 лет, то про источники ужо ничего не помню , но они заслуживают доверие. Цвет роли не игрет и устанавливается " по прихоти производителя" и делают его люминистирующим(о слово какое осилил ))) ) для работника, проводящим работы, т.е. что бы видеть откель он взялся, особенно когда под капотом темно.
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 29 Ноября 2014, 13:27:03
На днях вдарил морозец под -38 и мой раствор 1:1 (не совсем правда 1:1 -  забыл, что полтораху дистилировки влил перед морозом) из Comma  антифриза превратился в снежную вату по всей системе (визуально в расширительном бачке, тактильно в патрубках). ****

Купил концентрат liqui moly, в багажнике лежал при -38 без намека на иней. Допуск Вольво 1286083 на этикетке есть и фирма хороша.
Кто пользовал эту жидкость отпишитесь.
Сменить решил, т.к.  радиатор потек чуток (точнее он всегда пропускал, но при температуре =0 - мистика), залил герметик Стоп лик  хадо. Вдарил мороз (говорил уже)))...   герметик густеет при контакте с воздухом - думал ппц... всей системе. Ан нет сёння -16 сё работает и греет, но цвет антифриза не зеленый, а коричневатый (такого же цвета влитый герметик хадо). Значит герметик не весь сработал/затвердел.  Хочу побыстрее слить пока не случилось страшное, ведь в систему попал воздух из-за кристаллизации антифриза.
Правильно ли я делаю, что ориентируюсь на допуск вольво 1286083, при выборе антифриза?
***
На примере ликвиМоли:
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=604 (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=604) здесь синий концентрат, с моим допуском Volvo Car 128 6083/002
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=601 (http://liquimoly.ru/product_view.php?id=601) здесь красный, без допуска.
Но смущает, что написано "Смешивается и совместим" со всеми антифризами красными и синими. Ох уж этот маркетинг...
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 30 Ноября 2014, 02:04:03
Правильно ли я делаю, что ориентируюсь на допуск вольво 1286083, при выборе антифриза?
Это допуск для грузовиков Вольво.
радиатор потек чуток (точнее он всегда пропускал, но при температуре =0 - мистика)
Температурные расширения это лучший катализатор появления течей. Рабочая температура того же радиатора под стольник, а потом ночь и охлаждение. Материалы сжимаются от холода, но потом заводится двиг и начинается потепление...
залил герметик Стоп лик  хадо
Нужно очень хорошо понимать как работают эти вещи и как их правильно использовать. Я в свое время не понял. Результаты на фото.
Название: Антифриз
Отправлено: Yar4i от 30 Ноября 2014, 07:25:54
Правильно ли я делаю, что ориентируюсь на допуск вольво 1286083, при выборе антифриза?
Это допуск для грузовиков Вольво.
В Инете нашел таблицу:

V двиг.   N  двиг.   Год    Aнтифриз    V ОЖ
2.0 л.   D5204T2      2013   Зеленый   
2.0 л.   D5204T2      2012   Зеленый   
2.0 л.   D5204T2      2011   Зеленый     8.9 л.
2.0 л.   D5204T2      2010   Зеленый     8.9 л.
2.0 л.   D5204T3      2013   Зеленый   
2.0 л.   D5204T3      2012   Зеленый   
2.0 л.   D5204T3      2011   Зеленый     8.9 л.
2.0 л.   D5204T3      2010   Зеленый     8.9 л.
2.4 л.   D5244T10   2013   Красный   
2.4 л.   D5244T10   2012   Красный   
2.4 л.   D5244T10   2011   Зеленый   
2.4 л.   D5244T10   2010   Красный   
2.4 л.   D5244T11   2013   Зеленый   
2.4 л.   D5244T11   2012   Зеленый   
2.4 л.   D5244T15   2013   Зеленый   
2.4 л.   D5244T15   2012   Зеленый   
2.4 л.   D5244T14   2010   Зеленый   
2.4 л.   D5244T14   2009   Зеленый   
2.4 л.   D5244T4      2009   Красный   
2.4 л.   D5244T4      2008   Красный   
2.4 л.   D5244T4      2007   Красный   
2.4 л.   D5244T4      2006   Красный   
2.4 л.   D5244T4      2005   Красный   
2.4 л.   D5244T      2005   Зеленый   
2.4 л.   D5244T      2004   Зеленый   
2.4 л.   D5244T      2003   Зеленый   
2.4 л.   D5244T      2002   Зеленый   
2.4 л.   B5244T3      2002   Красный   
2.5 л.   B5254T2      2007   Зеленый     7 л.
2.5 л.   B5254T2      2006   Зеленый     7 л.
2.5 л.   B5254T2      2005   Зеленый     7 л.
2.5 л.   B5254T2      2004   Зеленый     7 л.
2.5 л.   B5254T2      2003   Зеленый     7 л.
3.0 л.   B6304T2      2013   Красный   
3.0 л.   B6304T2      2012   Красный   
3.0 л.   B6304T2      2011   Красный   
3.0 л.   B6304T2      2010   Зеленый     8.9 л.
3.0 л.   B6304T2      2009   Зеленый     8.9 л.
3.0 л.   B6304T4      2013   Зеленый     8.9 л.
3.0 л.   B6304T4      2012   Зеленый     8.9 л.
3.0 л.   B6304T4      2011   Зеленый     8.9 л.
3.2 л.   B6324S      2009   Зеленый   
3.2 л.   B6324S      2008   Зеленый   
3.2 л.   B6324S      2007   Зеленый   
Так там идет разбивка по цветам. Мой зеленый, значит для алюминиевых частей системы охлаждения. Правильно?
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 30 Ноября 2014, 12:11:28
Правильно?
Неправильно!
Цвет определяется только красителем! Это азбучная истина! Это аксиома! Это как 2х2=4! Это в Америке 2х2 может равняться 5 если им так выгодно будет на конкретный момент времени, но математика подобных исключений не допускает.
Если Вольво упоминает определение "зеленый", то это и повторяться должно именно как "Вольво - зеленый", "Мерседес - зеленый", "Мобил - зеленый" и т.д.. У Вольво есть антифриз например двух видов - желтый и зеленый, так как проще идентификацию тут проводить? Писать какие то заумные слова или тупо цвет помянуть? Да, знающие люди поймут и нечто большее из подобного определения, но слово "зеленый" тут будет нести смысловую нагрузку лишь в привязке к слову "Вольво".
Вполне возможно что немалая группа производителей и оринтируется на какие то общераспространенные вещи, типа зеленым цветом подкрашивать гибридные антифризы, а желтым карбоксилатные, но это не является чем то обязательным. cd ag
Название: Антифриз
Отправлено: максим1982 от 21 Ноября 2017, 09:42:18
Чтобы новое не писать, здесь спрошу:
ХС 90, YV1CM2457E1682865
1. Антифриз номер оригинала - 31439721 - 4 литра - правильный?
У меня заводской залит зеленого или синеватого цвета - такой же хочу.
2. Хоть зимой не езжу постоянно, в морозы точно, в гараже бывает под -50, на улце под -60.
Хватит 4 литра или в какой пропорции лучше развести, чтоб не раздуло ничего?
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 21 Ноября 2017, 11:59:54
Макс, номер правильный и с 4л концентрата вышло бы 8л готового антифриза, но это для температуры до минус 40, а у тебя другие требования. При штатной замене получается поменять обычно 5-6л. В твоем случае придется менять пропорцию смешивания и концентрата должно быть больше воды. Купи ареометр, он дешевый, но позволит тебе видеть уже реальную температуру замерзания (по плотности), а не расчетную.
Думаю 4л концентрата должно хватить, только слей старую жижу в какую нибудь емкость где можно слитый объем посчитать. Потом разводи новую жижу до нужной плотности и если ее меньше вдруг окажется, то старой жижей уровень сделаешь.
Название: Антифриз
Отправлено: максим1982 от 21 Ноября 2017, 14:29:48
Спасибо, Олег!
Название: Антифриз
Отправлено: sv69 от 10 Апреля 2018, 13:57:22
В прошлом году, возвращаясь из Грузии, стала регулярно греться моя на подъемах. Повод ли это к замене ОЖ? Менял года 3-4 назад.
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 19 Апреля 2018, 03:13:00
Качество ОЖ определяется визуально и ареометром (это из наиболее доступного). Можно и по сроку приговорить года через 3, но как правило, к этому времени уже и визуально видно что подустала жижа.
Почему именно греется машина надо разбираться, а не тыкать пальцем наугад куда то. Проблема может быть вызвана и не какой то поломкой, а банальным загрязнением радиаторов.
ЗЫ Сорри за долгий ответ, гулял я. ah smile
Название: Антифриз
Отправлено: tim-84 от 08 Декабря 2019, 16:41:40
Дабы не плодить темы.
Правильно я понимаю, что антифриз 9437650 официально заменен на 31439720 и новый смешивается со старым?
Название: Антифриз
Отправлено: gross777 от 14 Декабря 2019, 19:14:22
Замена номера была, это так, но официальных подтверждений об их совместимости я лично не видел. Стандартная логика производителя тут такая - пользуем новое и забываем про старое. Судя же по многим косвенным признакам есть все основания полагать, что жидкости совместимы, а скорее всего это та же жидкость и есть и поменян просто номер. Вольво часто так и делает.
Название: Антифриз
Отправлено: tim-84 от 27 Декабря 2019, 21:25:00
Спасибо.