Tech Volvo

Технический раздел => V70, XC70 => Тема начата: vtl от 23 Марта 2013, 07:21:57

Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 07:21:57
На машинке V70 MY2002 B5244S AW55 появился звук трения, зависящий от оборотов колёс. Слышно на холодную, потом, минут через 10-15, пропадает. Сам выявить источник что-то не могу, прошу помощи достопочтимой общественности  smile
Вводная и короткая поездка по ночному пригороду Бостона: VID00005 (http://www.youtube.com/watch?v=PWbzwvPXCpY#ws)
Сам звук: VID00006 (http://www.youtube.com/watch?v=Yv32e13pdlw#ws)
Звук высокий, еле слышно, но должно быть слышно. Такое ритмичное пошоркивание.
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: andruha от 23 Марта 2013, 11:09:10
Виталя, визуальный осмотр ни чего не показал? Удалось, хотя бы уяснить из какой части "подвала" он доносится? Лично я, как ни старался, ни чего не услышал sad+
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 12:32:53
Слышно что что то слышно, но что именно слышно - ни фига не слышно. spp5 Как то так. s171
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 16:15:18
Виталя, визуальный осмотр ни чего не показал? Удалось, хотя бы уяснить из какой части "подвала" он доносится? Лично я, как ни старался, ни чего не услышал sad+
Слышно, но еле-еле, и нужны или хорошие колонки, или совсем паршивые. На двух ноутбуках не слышно почему-то.

Вообще непонятный звук. Ни откуда идёт, ни какова природа не ясно.
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 19:01:52

Слышно, но еле-еле
Ты то знаешь хоть что выслушивать там надо...
Выявляй больше закономерностей. Как я понял, щас имеется четкая привязка к холодному авто и к сбросу газа? Какая у вас щас там кстати погода?
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 19:48:53
Ты то знаешь хоть что выслушивать там надо...
Выявляй больше закономерностей. Как я понял, щас имеется четкая привязка к холодному авто и к сбросу газа? Какая у вас щас там кстати погода?
Холодное авто - да, сброс газа - нет. Звук просто тихий, с нагруженным двигателем не слышно. Погода около нуля.

От нажатия на педаль тормоза не зависит, т.е. не подклинившие колодки шоркают. Умирающий ступичный совсем не так шумит. В поворотах щелчков нет. Зависит от оборотов колеса, т.е. где-то на оси. При прогреве исчезает. Звук похож на трение металл-металл. Всё на то выходит, что чему-то смазки не хватает.

Ещё вот на скорости 90-110 км/ч вибрация такая хорошая на руль идёт, после смены покрышек ничего не изменилось, с новыми амортами тоже. Есть подозрения на полуось.
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 19:53:20

Ещё вот на скорости 90-110 км/ч вибрация такая хорошая на руль идёт, после смены покрышек ничего не изменилось
Ну тут по любому первым делом балансировку колес (в твоем случае - передних) надо проверять.
А нет возможности на подъемнике машинку поднять и погонять малька?
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 20:00:09
Ну тут по любому первым делом балансировку колес (в твоем случае - передних) надо проверять
Вероятно. Но звук явно не от расбалансированного колеса.
Цитировать
А нет возможности на подъемнике машинку поднять и погонять малька?
Могу вывесить перед. Как гонять и на что смотреть?
Название: Стуки в подвале... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 20:09:11

Могу вывесить перед. Как гонять и на что смотреть?
Ну так звук же вроде ишем. s171
Если повезет, то ты услышишь его снаружи и будет больше шансов локализовать его. Если же он себя не покажет в таком режиме, то все равно получится какая то локализация, типа что его нет либо от меньшей нагрузки, либо от положения авто, либо он ваще сзади живет.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 20:23:56
Ну я-то буду внутри машины, помощник только ползать начал :) И эхо от работающего двигателя в тесном гараже будет ого-го.

Можно ли хотя бы примерную диагностику сделать полуоси (в месте входа в коробку), не вынимая её?
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 21:01:26
Ну я-то буду внутри машины, помощник только ползать начал :) И эхо от работающего двигателя в тесном гараже будет ого-го.

Ну замани кого нибудь в гараж за шоколадку то или ты в пустыне живешь? s171 Если из кабины будешь слушать, то скорее запутаешься чем найдешь чего.
Если эхо хочешь послушать, то езди вдоль стены какой нибудь, но там тоже свой навык нужен.
Можно ли хотя бы примерную диагностику сделать полуоси (в месте входа в коробку), не вынимая её?
Ты имеешь в виду внутренний ШРУС? Конечно можно и не примерную, а точную. Рукой надо люфты поискать. Тут тока надо отличить люфты по оси (что нормально) от люфтов вокруг оси. Берешься одной рукой за ШРУС, а второй за вал. Поджимаешь их друг к другу и начинаешь крутить руками в разные стороны (одной по часовой, а другой стало быть против часовой). Тут никаких люфтов быть не должно.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 22:07:24
Ты имеешь в виду внутренний ШРУС? Конечно можно и не примерную, а точную. Рукой надо люфты поискать. Тут тока надо отличить люфты по оси (что нормально) от люфтов вокруг оси. Берешься одной рукой за ШРУС, а второй за вал. Поджимаешь их друг к другу и начинаешь крутить руками в разные стороны (одной по часовой, а другой стало быть против часовой). Тут никаких люфтов быть не должно.
Люфтов нет. Имеет место быть некоторый угловой люфт между правой полуосью и коробкой (совсем маленький), слева посерьёзнее. Сейчас попробую видео сделать.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 22:42:22
VID00008 (http://www.youtube.com/watch?v=QD2-aoUXCHw#ws)
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 22:52:47
Ты когда подобное видео делаешь, то начинай снимать сначала с общего плана, а то сображать приходится где ты и что делаешь. s171
В коробке большие шестеренки стоят+куча переходов, так что там люфты всегда есть и это норма. pardon
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 23 Марта 2013, 23:46:13
Пооткрывал форточки на ходу, шумит переднее правое колесо, это точно. На улице вообще громко слышно. Думаю теперь опять на ступицу...
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 23 Марта 2013, 23:50:48
Пооткрывал форточки на ходу, шумит переднее правое колесо, это точно. На улице вообще громко слышно. Думаю теперь опять на ступицу...
Со ступицы идет тяжелый звук. Обычно это гул.
Я бы не стал уверять себя с какой стороны ТОЧНО идет звук. В частности не так давно определил неправильно хотя опыта вроде вагон. Хорошо что стараемся перепроверять потом руками, а то бы конфуз вышел. ah
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 24 Марта 2013, 00:18:16
Со ступицы идет тяжелый звук. Обычно это гул.
Поверь мне, этот звук ложится мне на сердце тяжеленным булыжником  s171 А когда это не гул, то что ещё бывает? Согласен, что звук на разрушившийся подшипник не похож, но чему там ещё синхронно с вращением колеса издавать такой звук? Полуось ничего не задевает, люфтов на ней нет...
Цитировать
Я бы не стал уверять себя с какой стороны ТОЧНО идет звук. В частности не так давно определил неправильно хотя опыта вроде вагон. Хорошо что стараемся перепроверять потом руками, а то бы конфуз вышел. ah
Ехал между двумя рядами домов. Слева тихо, справа если переднюю форточку открыть, то слышно громко, если заднюю, то слышно заметно хуже.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 24 Марта 2013, 00:23:58
А как на счёт подшипника на самой правой полуоси? Он, вроде, знакопеременных нагрузок не испытывает...
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 24 Марта 2013, 00:56:01
Бывают со ступицы иногда не совсем характерные звуки, но это все таки редкость. Из того что я услышал с твоей записи, мне показалось что там какой то не тяжелый звук и явно не гул.
Слушание звуков через открытые окна очень обманчиво. Надо чтобы они не напрямую до уха доходили, а "через саму машину", тогда направление хоть можно определить. Во всяком случае я не научился их идентифицировать через открытые окна.
Сними крышку этого подшипника (2 болта), чуть отодвинь привод и покрути подшипник.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 24 Марта 2013, 05:16:16
Нашёл... Подшипник правой полуоси был в моторном масле, смазку вымыло, руками вращается с типичными для сухого подшипника звуками (на прошлом велосипеде с насыпными подшипниками с плохими сальниками в колёсах как в болотах покатаюсь, так ровно такие же звуки доносились до переборки). По сюжету снял кино, но сценарист в машинах не шарит, поэтому актёр вместо правой полуоси упоминает левую  s171 Решением киноколлегии сценаристу решено не наливать  smile

VID00010 (http://www.youtube.com/watch?v=VssXqrRPVfk#ws)
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 24 Марта 2013, 08:27:11
Или подшипник попробовать поменять? Вроде, типоразмер 6009-2RS хоть и чуток уже, но народ ставит. Пресс есть, нет опрессовок. И какую смазку в ШРУСы кладут? Я в левом внутреннем сегодня ковырялся, забил литиевой. По цвету и консистенции старая похожая на литиевую.

С другой стороны, новая неоригинальная полуось $110-120 стоит, а хороший подшипник - $20... :) И дофига работы. Но жена что-то денег на ремонт перестала давать...
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 24 Марта 2013, 22:10:50
Но жена что-то денег на ремонт перестала давать...
Намекни ей что тогда ремонт ее машинки может дороже получиться. ah s171
Там пресс не нужен, натяг не такой большой. Снимается двумя монтировками, а прессовать можно и кувалдой через подходящую трубу.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: vtl от 31 Марта 2013, 00:33:20
Вылечил. Таки был подшипник, поставил 6009-2RS 75x45x16 (в оригинале x19, но да  и фиг с ним). Без пресса очень печально менять будет.

(https://lh5.googleusercontent.com/-F8lQG-T-idk/UVcfOYy_zlI/AAAAAAAAEAM/BmGL98XojD8/s800/2013-03-30_12-58-03_859.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-tygP_d6D65w/UVcnieUha3I/AAAAAAAAEAc/RbLJm4dLTjU/s800/2013-03-30_13-56-52_617.jpg)
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: Бабах от 21 Июля 2013, 22:08:52
всем привет, тоже на днях появился гул, явно с правой стороны.
Заметил его увеличение при левом повороте и полное отсутствие при правом. spp1
Думаю что пришло время замены и моему подшипнику, завтра поеду менять.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: Бабах от 21 Июля 2013, 22:37:41
чуть не забыл про сальник полуоси, дайте пожалуйста совет по выбору производителя и замене.
типоразмер?
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 22 Июля 2013, 12:15:42
всем привет, тоже на днях появился гул, явно с правой стороны.
Заметил его увеличение при левом повороте и полное отсутствие при правом. spp1
Думаю что пришло время замены и моему подшипнику, завтра поеду менять.
Подвесной подшипник нагружается лишь при ускорении и повороты влево-вправо ему до лампочки. В режиме же который описываешь ты, нагружается больше всего наружний ШРУС правого привода.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: gross777 от 22 Июля 2013, 12:38:49
чуть не забыл про сальник полуоси, дайте пожалуйста совет по выбору производителя и замене.
типоразмер?
6843481 У меня очень мало машин с мкпп поэтому я на складе такие з/ч не держу и поэтому с размерами не подскажу. Крутыми брендами по сальникам считаются Эрлинг и Кортеко, но я не вижу смысла из за сотни рублей выгоды мудрить тут с неоригиналом. Для замены сальника требуется приспособа либо хороший глазомер и уверенная рука иначе может стать хуже чем было.
Название: Стуки в погребе... Т.е. шумы в приводе (?)
Отправлено: Бабах от 27 Июля 2013, 19:22:51
в общем разобрался,
Сняв правый вал не нашел выработанного подшипника ни люфтов в шрусах, все в очень нормальном состоянии чему я был очень удивлен при пробеге в двести восемь тысяч.
Исправный подвесной подшипник я все таки заменил на новый.
Причиной гула оказалась ступица "скан-тех" во что я отказывался верить пока не поставил старую оригинальную.
Отработала она ровно 24 тысячи.
 bs7 bs7 bs7  p05
Всем удачи